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【台北訊】本週五（3/19）晚間十點《公視主題之夜SHOW》播出紀錄片《被踹下樓梯的那天》，講述西班牙加泰隆尼亞自治區在2017年舉行一場不被中央政府認可的公投，西班牙政府出動國家警察「沒收」選舉投票箱，爆發嚴重警民衝突；導演則在一年後找回現場23位公民回顧事發當天，說出他們的經歷與感受。映後論壇以「當雞蛋砸向雞蛋築成的高牆」為題，邀請法律白話文站長楊貴智律師、資深媒體人閻紀宇、警察兼時事評論家石明謹與談，在場多位公民來賓也分享自身參與或面對陳抗活動時的經驗與想法。

閻紀宇表示，西班牙與加泰隆尼亞地區之間的矛盾其來有自，但這場警民衝突讓許多人及觀察家感到震驚，當時國際間譴責西班牙政府，認為應該有更合理、更不必訴諸國家暴力的處理方式。他坦言這次事件這讓人警覺，民主不是一切的保證，「即使是民主國家，在運用國家機器也可能出大差錯，這不是一個極權獨裁國家的專利。」楊貴智則針對警察在抗議現場所扮演的角色提出疑問，「如果人民是雞蛋、掌權者是高牆，那麼接收長官命令的公權力執行者是否也只是被掌權者利用的雞蛋？」

既是警察身分也參與過許多社會運動的石明謹直言，對執法警方而言，最重要的是教育法治的界線，認知什麼是違法、什麼是執法過當，並提醒：「不管是基層的員警，或者是下命令的長官，在思想精神上的教育，還有法治教育的本質，他們的了解是不夠的。」石明謹感嘆，如果沒有做好政治或法治教育，在這個執勤過程裡，不太可能不受到現場的情緒跟氛圍的影響，就難免就會做出一些沒有辦法判斷的事情。

在場公民來賓魏揚引用社會學家蘭德爾·柯林斯的話「沒有暴力的個體，只有暴力的情境」，分享自己面對陳抗活動中執勤的員警是感到既同情又憤怒，表示理解警方有清場的壓力，情緒是非常緊繃的，但群眾也是相當緊張及憤慨；至於會爆發衝突一定是有一些互動，可能是言語上的，或是一些推擠，這可能是警察挑起的，也可能是民眾挑起的，「我覺得要去了解這樣子一個動態的情境，才能去同時同理兩方。」

擔任過員警的警工會理事黃約農坦承，曾遇過即使認同該項運動，卻在現場被民眾言語激怒的經驗，被說警察是領人民繳的稅，還在這邊阻擋，當下忍不住回嘴自己也有繳稅，「我後來被學長拉走，其實最重要就是避免心情被挑釁起來的狀況發生。」學運領袖曾柏瑜則提醒，要區分清楚抗爭的對象並不是站在面前的警察，警察只是一個中介的第三方，「要如何不去把憤怒指向警方，警方也不要把憤怒指向抗爭者，這是整個社會都要去討論的情緒問題。」

《公視主題之夜SHOW–被踹下樓梯的那天》於3月19日晚間十點在公視頻道首播，週六（3/20）上午七點半重播。公視+( https://www.ptsplus.tv )則於本週六（3/20）凌晨零點上架至下週五（3/26）為止可免費收看。