【台北訊】《公視主題之夜SHOW》將於9/22、9/29連續兩週晚間10點播出紀錄片《總統、歐洲與戰爭》(A President, Europe and War),講述法國擔任歐盟輪值主席國期間,法國總統馬克宏(Emmanuel Macron)承擔了與俄國總統普丁(Vladimir Putin)進行談判的任務,試圖阻止其入侵烏克蘭。本片記錄馬克宏和英國前首相約翰遜(Boris Johnson)、烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelensky)等世界領導人之間的部分秘密對話,可窺見外交談判和政策制定的幕後運作過程。
本集論壇以《如何跟獨裁者談判?可能嗎? 你要確定欸!》為題,由首位踏入政壇的YouTuber邱威傑(呱吉)和「百靈果News」凱莉擔任主持,特邀中研院歐美研究所研究員盧倩儀、牛津大學國際關係學博士汪浩、以及多名關注戰爭議題的公民來賓,與國際知名紀錄片導演基伊·拉嘉許(Guy Lagache)進行越洋連線,共同探討如何透過國際外交與獨裁者談和平的相關議題。
片中俄羅斯入侵烏克蘭前幾天,馬克宏曾幾度致電普丁,盼提出自身的觀點以討論緩解局勢的有效方法。兩國元首在電話中的談話內容針鋒相對,普丁先指控澤倫斯基是非法領袖,在明斯克協議的意圖上對馬克宏說謊,此話引起馬克宏不悅反批,「我不知道您的律師是從哪學的法律」,而當馬克宏向普丁建議與美國總統拜登舉行會談,普丁則迂迴回應會再找顧問商量。
馬克宏在顧問和政府官員商討下,多次努力想經由外交手段避免軍事衝突,但最終以失敗收場,烏俄戰爭開打之際,馬克宏於烏克蘭首都基輔訪問澤連斯基後,在返回法國的火車上沉重表示,「我們沒能說服他,他入侵了烏克蘭。」對此,汪浩表示,這類外交斡旋缺乏可信的嚇阻力量,如馬克宏談判前能充分準備好對俄羅斯進行制裁的方案,提供烏克蘭足夠的武器自我防衛,普丁就不敢入侵烏克蘭,「獨裁者談判必須要有實力,而實力建立在國防力量和同盟的基礎上。」
「反戰聲明」發起人之一的盧倩儀則認為,「完全相反!烏克蘭人可能最希望戰爭根本沒發生,若小國家旁邊有個大國,他還是個流氓時,該做的事就是不要惹他。」她接著提及「安全困境」的概念說明,原意是為了加強防禦反倒造成其他國家將此視為威脅,可能導致更加緊張的局勢,甚至升級成直接衝突,「戰爭沒有贏家,不管是戰爭、挑釁,或備戰都沒發生是最好的。」
論壇中提問「從烏俄戰事看台海局勢」,延伸探討中國的獨裁政權、設想談判底線的問題,「備戰」和「反戰」兩派學者持相反意見,雙方你來我往言詞交鋒,更有公民來賓特別針對盧倩儀的觀點表示,「很佩服你跟全場幾乎九成的人不一樣」,濃厚火藥味讓凱莉不禁開玩笑說:「怨氣好濃!但感謝倩儀沒有在怕分享,她覺得大家還是心中要保有疑慮,而這些討論是民主國家最重要的價值。」
《總統、歐洲與戰爭》以獨特視角描繪歐洲自第二次世界大戰以來最嚴重的危機期間中,世界領導人的外交評估和決策。曾擔任記者的導演基伊分享,起初是想拍攝法國擔任歐盟輪值主席的領導工作,卻意外見證到「談判的歷史時刻」,雖外交的努力確實失敗了,但有機會去理解外交政策複雜的成形過程,是此紀錄片最迷人之處。
《公視主題之夜SHOW–總統、歐洲與戰爭/上》於9月22日晚間十點在公視頻道首播,週六(9/23)上午七點半重播。公視+( https://www.ptsplus.tv ) 則於9月22日晚間十點上架至11月21日為止可免費收看,也歡迎到Spotify、Apple Podcast、Google Podcast、KKBOX、Sound On、Firstory等六大平台上搜尋,就能在節目播出當周收聽最新的podcast節目音檔。更多詳情請至公視主題之夜SHOW臉書粉絲專頁查詢https://www.facebook.com/themenightshow。
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2023-09-23